moebiuscat: (Default)
moebiuscat ([personal profile] moebiuscat) wrote2008-06-23 05:59 pm
Entry tags:

МАГАТЭ: Иран создаст ядерное оружие в течении 6-ти - 12-ти месяцев.

Глава МАГАТЭ Мухаммад Эль-Барадеи заявил в интервью Al-Arabiya TV, что Ирану требуется от 6 месяцев до года, чтобы создать первую ядерную бомбу. Если даже человек, известный своей про-иранской и анти-американской позицией, и пригрозивший в том же интервью отставкой в случае удара по Ирану, говорит такое, то ему надо верить, если кто-то еще сомневается. Ввиду своего положения он знает, что говорит.

Израиль на днях провел учения, направленные по расстояниям и вооружениям, на подготовку удара по Ирану...

Я нашел интересный текст , многое об'ясняющий об Иране. В этом интервью с тремя учеными-исламоведами рассматривается шиитский концепт "двенадцатого имама". Оказывается, мало того, что они ожидают апокалипсиса и прихода "Махди", с последующей глобальной завоевательной исламизацией, но их "антихрист", которого должен победить Махди (мессия), поднимет еврейскую армию в 70,000 человек, которою Махди победит. И как написано в коране, Аллах даст камням и деревьям, за которыми спрячутся евреи, дар речи и они будут говорить мусульманам: "за мною прячется еврей - убей его!". Таким образом, во-первых христиане всего лишь исторические противники мусульман, а евреи - истинно духовные, метафизические, религиозные. Во-вторых, приход Махди и исламский рай на земле наступят только после беспрецедентного притеснения и угнетения мусульман, согласно корану. Что в наше время может вызвать такое притеснение и страдание исламского мира? В третьих, ядерным ударом по Израилю Ахмадинеджад может преследовать одновременно две цели: вызвав на арабский мир беспощадную реакцию запада на ядерный удар по Израилю, он тем самым создаст "революционную ситуацию", то есть условия прихода Махди и армагеддон, то есть ускорит или вызовет приход мессии, и предельно ослабит если не уничтожит армию "антихриста" и ультимативного врага ислама в последнем поединке. От себя добавлю, что я не утверждаю, что именно это его основной мотив. Мои познания в Исламе поверхностны, я не знаю, достаточно ли авторитетно мнение этих ученых, и вероятна ли эта их гипотеза. Но пугает то, что у его намерений, кроме обычной ненависти к Израилю, потенциально есть и глубоко религиозная исламская трактовка, что делает ядерный удар еще более вероятным.

Становится более понятной вся его риторика об уничтожении Израиля, и аргументируется интуитивное ощущения большой вероятности применения им ядерного оружия, когда он его получит. Логично предположить, что и в Израиле и в США в нужных кругах это понимают, и значит удара по Ирану не избежать. Если верить Эль-Барадеи, то в ближайшие месяцы...

Ой-ё-ё-ё.... А нам в Израиль лететь в сентябре... Там ведь такое начнется, если что... Когда Саша летела в Нью-Йорк из Израиля в день начала войны в Ираке мы не знали до последней минуты, сможет ли она вообще вылететь и прилететь... Ну, будем надеяться на лучшее...

[identity profile] rodgar.livejournal.com 2008-06-23 11:28 pm (UTC)(link)
ya tut poobschalsia s bolshim kol-vom persov, fresh off the boat. very interesting perspective. sluhi o religioznom fanatizme bol-va irantsev yavno silno preuvelicheny.

[identity profile] moebiuscat.livejournal.com 2008-06-24 12:02 am (UTC)(link)
Почему фанатизм? Это шиитский мэйнстримный ислам, а не фанатичная секта. Он такой. И там бесспорное религиозное большинство населения: 98%. Те кто сюда едут, далеко не являются типичными представителями иранского народа. Те персы, которых я здесь встречал, вообще нередко нерелигиозные, и в основном образованные, приятные и интеллигентные люди. Да и потом кто говорит, что все иранцы фанатики? Но у них религиозная диктатура, демократически выбранная притом. И их руководство - действительно фанатики. О том, что там творит государственная религиозная полиция ты надеюсь слышал? Аресты женщин в "неисламской" одежде и закрытие магазинов с такой одеждой? Это разве не фанатизм? И их выбрал и поддерживает народ, как-никак.

Вот что говорит википедия: Most Iranians are Muslims; 90% belong to the Shi'a branch of Islam, the official state religion, and about 8% belong to the Sunni branch, mainly Kurds and Iran's Balochi Sunni. The remaining 2% are non-Muslim religious minorities, including Bahá'ís, Mandeans, Hindus, Sikhs, Yezidis, Yarsanis, Zoroastrians, Jews, and Christians.[1]


[identity profile] hahi.livejournal.com 2008-06-24 12:40 am (UTC)(link)
Судя по общей информации и моим разговорам с иранскими эмигрантами, ситуация там очень напоминает Советский Союз - т.е. авторитарная страна с официальной жёстко насаждаемой и контролируемой идеологией, которая может и не разделяться значительной частью населения страны (так же, как мало кто в СССР верил в лозунги о марксизме-ленинизме), но определяет внешнюю и внутреннюю политику. Там, правда, в отличие от Союза есть элементы демократии, но в рамках всё той же идеологии - т.е. анти-клерикальная про-западная партия к выборам допущена не будет. Так что, конечно, не все иранцы - религиозные фанатики ("одни слова для кухонь, другие - для улиц"), но политика определяется фанатичными аятоллами. Впрочем, Ромин апокалиптический сценарий кажется излишне драматизированным - но и не абсолютно невозможным :(

[identity profile] leprechaun.livejournal.com 2008-06-24 01:20 am (UTC)(link)
ударив по израилю ядреной бомбой, иран рискует навлечь на себя гнев всего почти арабского мира, во главе с саудитами. последние весьма не рады возможному появлению у персов атомной дубинки. боятся, что махмудик побежит освобождать восточные районы королевства, населенные нещадно притесняемыми шиитами.

[identity profile] leprechaun.livejournal.com 2008-06-24 01:21 am (UTC)(link)
тем не менее, бахайцев там спокойно расстреливают. в ричмонд хилле уже целая община собралась.

[identity profile] hahi.livejournal.com 2008-06-24 01:25 am (UTC)(link)
Почему "тем не менее"? Тем более. В Союзе тоже инакомыслящих расстреливали; правда, в относительно лучшие времена расстрел заменили спецпсихушками.

[identity profile] leprechaun.livejournal.com 2008-06-24 01:27 am (UTC)(link)
ну да, вообще-то

[identity profile] moebiuscat.livejournal.com 2008-06-24 04:44 am (UTC)(link)
Да, рискует. Но кто им что-то сделает? И когда это арабов останавливало? Я не думаю, что такой сценарий очень вероятен, но сама его возможность очень неприятна в контексте ядерных вооружений...

[identity profile] moebiuscat.livejournal.com 2008-06-24 04:49 am (UTC)(link)
Кроме того, сам понимаешь чем Иран рискует, так нагло выпендриваясь перед штатами и открыто показывая по ТВ свои центрифуги и об'екты. Вероятность массированого удара уже очень велика, как минимум. И что, это им мешает? А Хуссейну это помешало, хотя ежу было понятно что штаты после непринятия ультиматума сотрут его в порошок? Арабские лидеты часто игнорировали логику, здравый смысл и вероятные последствия своих поступков. А сейчас ставки слишком высоки, чтобы этим рисковать, и это понимают и в США и в Израиле...

[identity profile] skyg74.livejournal.com 2008-06-24 04:50 am (UTC)(link)
>Логично предположить, что и в Израиле и в США в нужных кругах это понимают, и значит удара по Ирану не избежать. Если верить Эль-Барадеи, то в ближайшие месяцы...


не думаю, что Штаты ввяжутся в новую "предупредительную" войну, которая съест все наши ресурсы и снова вызовет внутреннее и всемирное осуждение ... до выборов, по крайней мере.

[identity profile] leprechaun.livejournal.com 2008-06-24 04:53 am (UTC)(link)
Ну, персы все же не арабы... Он надеются, что это им сойдет с рук. Типа как Пакистану, у которого есть мощный противовес - Индия.

[identity profile] leprechaun.livejournal.com 2008-06-24 04:54 am (UTC)(link)
вот вообще, интересно, насколько будут это осуждать

[identity profile] moebiuscat.livejournal.com 2008-06-24 04:57 am (UTC)(link)
А ее и не нужно. Там "демократический" режим, народ не поддержит. Нужен массированый авиаудар по ядерным об'ектам, с очень мощными противобункерными зарядами. Как Израиль в 1088-м в Ираке или в прошлом сентябре в Сирии, только посильнее - там об'ектов больше и они глубоко. Наземных войск или продолжитеьных боевых действий не нужно. Базы рядом есть. Нужна только политическая воля, а она может быть только до выборов - Бушу нечего терять, а МакКейну - есть. Обама же не ударит вообще. Так что если удар будет осуществлен США, то до выборов точно. Инаке Израилю самому надо будет разбираться.

[identity profile] moebiuscat.livejournal.com 2008-06-24 04:58 am (UTC)(link)
А Бушу уже нечего терять :-)

[identity profile] moebiuscat.livejournal.com 2008-06-24 04:58 am (UTC)(link)
Ну да, не арабы конечно. Но я имел ввиду исламский мир...

[identity profile] leprechaun.livejournal.com 2008-06-24 05:00 am (UTC)(link)
Рома, исламский мир раздирают дикие противоречия. Такие "гяурам" и не снились. Но в общих чертах я с тобой согласен.

[identity profile] moebiuscat.livejournal.com 2008-06-24 05:09 am (UTC)(link)
Так я про это и говорю :-)

[identity profile] moebiuscat.livejournal.com 2008-06-24 05:19 am (UTC)(link)
Да, я вот слегка беспокоюсь, у сестры жены - свадьба в сентябре, ехать надо.

[identity profile] leprechaun.livejournal.com 2008-06-24 05:20 am (UTC)(link)
не отвертишься...

[identity profile] skyg74.livejournal.com 2008-06-24 05:57 am (UTC)(link)
очень-очень-очень сильно. Во-первых, у нас война осуждается и так (we support our troops, but we do not support the war). Во-вторых, мы сейчас в ГРОМАДНОЙ экономической жопе.

Спасибо тратам 255 миллионов в день (!!!!), 1.8 миллиарда в неделю !!!!

U.S. budget appropriations, the group estimates the total money spent or allocated comes to about $255 million per day, or a little less than $1.8 billion a week.

http://www.msnbc.msn.com/id/15377059/ or http://wiki.answers.com/Q/How_much_money_was_spent_on_the_war_in_Iraq

Сейчас Штаты не могут себе позволить ещё одну войну. Даже Буш. Своя рубашка ближе к телу. :(

[identity profile] skyg74.livejournal.com 2008-06-24 05:59 am (UTC)(link)
я надеюсь, что у нас всё-таки демократия, и он не единственный, кто принимает такие решения. :) В этом случае республиканская партия потеряет всё. Но не думаю, что им это позволят даже внутри партии.

[identity profile] moebiuscat.livejournal.com 2008-06-24 06:06 am (UTC)(link)
так не нужно войны, нужен один удар :-)

[identity profile] moebiuscat.livejournal.com 2008-06-24 06:08 am (UTC)(link)
Очень жаль, если так. Потому что тогда удар придется наносить Израилю, а у них вряд-ли есть противобункерные бомбы такой мощности и средства их доставки... То есть уничтожить все вряд-ли смогут. Да и без жертв не обойдется...

[identity profile] leprechaun.livejournal.com 2008-06-24 06:09 am (UTC)(link)
ясненько... короче, штаты постараются сделать это чужими руками... хинт, хинт.

[identity profile] leprechaun.livejournal.com 2008-06-24 06:15 am (UTC)(link)
перед самыми выборами никто не позволит.

Page 1 of 3