moebiuscat (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
moebiuscat) wrote2010-03-26 12:13 pm
moebiuscat) wrote2010-03-26 12:13 pm
Мистическя история...
Расскажу ка я вам историю, приключившуюся со мной однажды в Израиле...
Однажды в Тверии один знакомый скрипичный мастер и легендарный еще в Питере эзотерик и балагур старик Аксель показал мне один талисман, после того, как у меня началось жжение в руках при рассматривании скрипки с клеймом "Страдивариус, Кремона, 1714" сомнительной подлинности но безусловного возраста и невероятного звука. Позже в тот же день ее при мне сравнивал с настоящим Страдивари Максим Венгеров (оба были его инструментами). Звук был одинаково бесподобен. В любом случае это был старинный инструмент, который почему-то вызвал у меня ощущение жжения в руках, хотя не могу сказать что я волновался или нервничал, потому что со свойственным скептецизмом думал, что это старинная подделка. Сказав Акселю про ощущения, я получил некой об'ект из какой-то затвердевшей смолы вроде янтаря, как было сказано, для проверки насколько я чувствителен к "энергетике". Каков же был мой шок, когда проведя над ним рукой, я почувствовал на абсолютно физическом уровне, с четкостью исключающей всяческий самообман и "wishful thinking", поток энергии от талисмана (четкое ощущение струи теплой воды при проведении ладонью над об'ектом на высоте 25-30 см.)! Я сидел минут 10 и водил рукой туда-сюда, и вынужден был признать существование некоего потока из разряда того, что принято называть "паранормальными" явлениями.
Такой экпериенс как-бы "приоткрывает дверь", то есть если есть нечто, выходящее за пределы современной науки и понятий материализма, то отрицать после этого паранормальные явления и всю метафизику в целом, на основании того, что наука этого не знает и прекрасно весь мир об'яснила без существования Бога и всяческой метафизики - как-то глупо. Лично для меня, по крайней мере.
Именно следуя логике, я могу заключить, что есть в устройстве мира мощный пласт, который мы пока не понимаем. А учитывая его эфемерность и то количество информационного мусора, шарлатанства и идиотизма, которые вокруг этого скопились, ожидать какого-то серьезного научного подхода в его изучении не приходится, даже елсли он и возможен. Может когда-нибудь наука и сможет об'яснить и это - ведь если это часть мира, то наверное ее можно понять и об'яснить и мы просто до этого не доросли. Возможно и душу можно измерить и изучить, имея достаточно тонкие инструменты и адекватную теоретическую базу. Может лет чере 100 или 500 это будет реально, кто знает...
Пока же приходится терзаться сомнениями, вроде ощущения и имеющиеся данные намекают на существование высоких энергий, души и Бога, но четких доказательств этого нет. Мое логическое мышление буксует при недостатке информации. Я всегда проверяю гармонию алгеброй, одной голой веры мне недостаточно. А Гугль достоверные доказательства души или жизни после смерти не находит (и не думайте, что я не пробовал...) :-)
Пока что самое интересное, что я выкопал - это NDEs (Near Death Experiences). Это когда в состоянии клинической смерти люди ощущают себя вне своего тела, и нередко могут в точности описать процедуры, слова и инстументы, которых они не могли видеть. Таких случаев - тысячи, и это указывает на то, что это не галлюцинации и бред умирающего мозга... А проверяемое доказательство возможности существования сознания вне тела - самое близкое, что может быть к доказательству существования души. Однако это тоже сложная тема и заслуживает отдельного разговора.
Однажды в Тверии один знакомый скрипичный мастер и легендарный еще в Питере эзотерик и балагур старик Аксель показал мне один талисман, после того, как у меня началось жжение в руках при рассматривании скрипки с клеймом "Страдивариус, Кремона, 1714" сомнительной подлинности но безусловного возраста и невероятного звука. Позже в тот же день ее при мне сравнивал с настоящим Страдивари Максим Венгеров (оба были его инструментами). Звук был одинаково бесподобен. В любом случае это был старинный инструмент, который почему-то вызвал у меня ощущение жжения в руках, хотя не могу сказать что я волновался или нервничал, потому что со свойственным скептецизмом думал, что это старинная подделка. Сказав Акселю про ощущения, я получил некой об'ект из какой-то затвердевшей смолы вроде янтаря, как было сказано, для проверки насколько я чувствителен к "энергетике". Каков же был мой шок, когда проведя над ним рукой, я почувствовал на абсолютно физическом уровне, с четкостью исключающей всяческий самообман и "wishful thinking", поток энергии от талисмана (четкое ощущение струи теплой воды при проведении ладонью над об'ектом на высоте 25-30 см.)! Я сидел минут 10 и водил рукой туда-сюда, и вынужден был признать существование некоего потока из разряда того, что принято называть "паранормальными" явлениями.
Такой экпериенс как-бы "приоткрывает дверь", то есть если есть нечто, выходящее за пределы современной науки и понятий материализма, то отрицать после этого паранормальные явления и всю метафизику в целом, на основании того, что наука этого не знает и прекрасно весь мир об'яснила без существования Бога и всяческой метафизики - как-то глупо. Лично для меня, по крайней мере.
Именно следуя логике, я могу заключить, что есть в устройстве мира мощный пласт, который мы пока не понимаем. А учитывая его эфемерность и то количество информационного мусора, шарлатанства и идиотизма, которые вокруг этого скопились, ожидать какого-то серьезного научного подхода в его изучении не приходится, даже елсли он и возможен. Может когда-нибудь наука и сможет об'яснить и это - ведь если это часть мира, то наверное ее можно понять и об'яснить и мы просто до этого не доросли. Возможно и душу можно измерить и изучить, имея достаточно тонкие инструменты и адекватную теоретическую базу. Может лет чере 100 или 500 это будет реально, кто знает...
Пока же приходится терзаться сомнениями, вроде ощущения и имеющиеся данные намекают на существование высоких энергий, души и Бога, но четких доказательств этого нет. Мое логическое мышление буксует при недостатке информации. Я всегда проверяю гармонию алгеброй, одной голой веры мне недостаточно. А Гугль достоверные доказательства души или жизни после смерти не находит (и не думайте, что я не пробовал...) :-)
Пока что самое интересное, что я выкопал - это NDEs (Near Death Experiences). Это когда в состоянии клинической смерти люди ощущают себя вне своего тела, и нередко могут в точности описать процедуры, слова и инстументы, которых они не могли видеть. Таких случаев - тысячи, и это указывает на то, что это не галлюцинации и бред умирающего мозга... А проверяемое доказательство возможности существования сознания вне тела - самое близкое, что может быть к доказательству существования души. Однако это тоже сложная тема и заслуживает отдельного разговора.
А были ли у вас в жизни встречи со сверх'естественным?
no subject
Я - в некоторой степени строгий логик и материалист :-) Я просто не дурак и не фанатик. Я стал верить в Бога когда логика мне подсказала вероятность его влияния на возникновение и течение жизни. Но вера моя все время ищет доказательств. Если логика и факты показывают, что есть неисследованные метафизические области и можно предположить наличие души (сознания вне тела), то я это принимаю за рабочую гипотезу.
Очень трудно получить надежную информацию, вот в чем проблема... А самому проверять не все реально... А кое-что - и потенциально опасно.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
I have a lot to say (and listen to) on the subject, but I don't like discussing such topics in LJ.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Правда, в моем случае все это скорее проявляется как подозрительно частое происхождение маловероятных событий. Например, когда на шахматном турнире достаточно высокого ранга противник сдается в ничейной позиции.
no subject
no subject
А к вашей уютной компании я присоединюсь с удовольствием, поскольку и сам такой :)
no subject
no subject
Рома, а какие явления ты не смог объяснить для себя ничем другим, как вмешательством Бога?
no subject
no subject
no subject
no subject
Это из той же серии как вопрос "если есть Бог, то почему плохие вещи случаятся с хорошими людьми?". Если мир создан действительно качественно - он будет работать по своим законам, а не требовать постоянного вмешательства. Что не отменяет возможности вмешательства, но критерии его нам скорее всего просто не понять.
Я не говорю, что цель должна быть. Просто есть ощущение, что она есть, и скудные имеющиеся факты и эксперименты на это тоже намекают. Или скажем так - если есть вечная душа, и сознание сохраняется после (возможно и до) смерти, то зачем-то ведь эту жизнь мы проживаем? Как в биологии каждая фаза развития живого существа четко и жизненно необходима, так и тут. То, что мы не понимаем зачем, не значит что незачем. Знает ли гусеница, зачем она гусеница и что будет после кокона?
no subject
Извини за назойливость, я пытаюсь добиться от тебя именно каких-то фактов :)
>Знает ли гусеница, зачем она гусеница и что будет после кокона?
Про гусеницу - я склонен полагать, что не знает, поскольку не иденцифирует себя как личность, но и не хочу в это вдаваться. Зачем, если есть люди, с которыми можно обсудить эти вопросы вербально? :) Я вот не только не ощущаю наличие цели в жизни, поставленной кем-то, но и не чувствую потребности в этом.
no subject