moebiuscat: (Default)
moebiuscat ([personal profile] moebiuscat) wrote2011-04-25 05:51 pm
Entry tags:

Авиасюрпризы

Позмотрел документальный фильм о немецких реактивных истребителях конца второй мировой. Узнал пару любопытных фактов.

Например то, что инженер, разработавший реактивные двигатели БМВ 003 сбежал в швейцарию, а оттуда его со всей командой забрали к себе французы, где он воссоздал и доработал свой двигатель. То есть по сути Mystere и Mirage, которые позволили Израилю добиться превосходства в воздухе в 50-х, 60-х и 70-х (пока действовало американкое эмбарго и Израиль не смог припбрести американские самлеты), и Kfir израильского производства (по сути усовершенствованный Мираж) работали на двигателе гитлеровского люфтваффе :-)

Еще увидел интересный дизайн ранее неизвестного мне немецкого реактивного истребителя второго поколения FW 183. К счастью его не успели запустить в серию, но советские войска захватили 80% немецкой авиаиндустрии, включая три невредимых прототипа. В глаза бросилось сходство FW 183:

И Миг-15:

Они гораздо больше похожи чем все аналогичные машины того времени. Совпаденьице?

[identity profile] mr-foto.livejournal.com 2011-04-25 09:59 pm (UTC)(link)
Нет не совпаденьице, а трофей :-) А фотоаппраты Москва вообще были идентичные с Zeiss Super Ikonta, по той же причине. А нефиг было нападать на СССР! Я тут на гараж сейле купил этот Цейс, и поставил рядом с дедовой Москвой - одно и тоже.

[identity profile] moebiuscat.livejournal.com 2011-04-25 10:41 pm (UTC)(link)
Ну да, просто забавно :-) Немцев все поюзали - и американцы, и французы, и аргентинцы.

[identity profile] ingr.livejournal.com 2011-04-26 02:37 am (UTC)(link)
+500

[identity profile] israsar.livejournal.com 2011-04-25 10:05 pm (UTC)(link)
А что такого? Союзники раздербанили чего смогли, а дербанить в Германии 30-40-ых было чего. Вся ракетная индустрия САСШ и часть советской - оттуда.
С реактивными же самолетами все как раз не так однозначно: эта компоновка - как раз советского происхождения, причем довоенная. Германцы строили гораздо более интересные штучки, к счастью в серию не успели запустить.

[identity profile] moebiuscat.livejournal.com 2011-04-25 10:46 pm (UTC)(link)
Ну да, просто забавно :-) Немцев все поюзали - и американцы, и французы, и аргентинцы. Причем американцы успели раньше всех, еще до войны сбежавших физиков себе забрать для манцеттэнского проекта. Я не имею ввиду что это что-то плохое. Это вполне естественно. Я погуглил - многие эксперты считают что Миг-15 частично слизан именно с него. Но некоторые - несогласны. В общем это неважно.

А еще американцы слизали концепт японской подлодки с двумя самолетными ангарами. Их дизельные подлодки 50-х с двумя крылатыми ракетами Reglus в ангарах над палубой очень похожи на японские конца войны, которые они захватили. Правда им пришлось их через несколько лет списать, потому что появились атомные, и ракеты которые запускали из-под воды.

[identity profile] israsar.livejournal.com 2011-04-26 03:16 am (UTC)(link)
Ну, многие физики в Штаты до войны сбежали, когда никто еще не верил в возможность атомной бомбы.

Я читаю ru-aviation, там вопрос с мигами обсуждали. Мнение специалистов примерно как я описал. Аналогично, кстати, и история АК.

А с Японией янки вообще весело обошлись. И выдоили досуха, и преступников спасали от суда, и даже в японском языке нагадили. Да что там, погугли "команда 731" - это подразделение американцы вывезли в 45-ом чуть не в полном составе.

[identity profile] cuulguy.livejournal.com 2011-04-26 01:59 am (UTC)(link)
А автомобиль запорожец? Фольцваген жук.

[identity profile] benzonotov.livejournal.com 2011-04-26 02:49 am (UTC)(link)
Не - 965 слизали с Fiat 600, a 968 - с NSU Prinz.

[identity profile] moebiuscat.livejournal.com 2011-04-26 03:38 am (UTC)(link)
А горбатый - с Fiat 500. Только Фиат лучше...

[identity profile] moebiuscat.livejournal.com 2011-04-26 03:56 am (UTC)(link)
А ведь верно, Фиат 600 еще больше похож.
Image

[identity profile] israsar.livejournal.com 2011-04-26 03:17 am (UTC)(link)
Да ну? Компоновка с задним движком еще не доказательство.

[identity profile] cuulguy.livejournal.com 2011-04-26 03:20 am (UTC)(link)
Я тут открыл "капот" жука. Сразу движок узнал. да и ходовая очень похожа.

[identity profile] israsar.livejournal.com 2011-04-26 03:23 am (UTC)(link)
Тогда не спорю, ибо не разбираюсь.

[identity profile] cuulguy.livejournal.com 2011-04-26 03:44 am (UTC)(link)
Идеи все друг у друга тибрят. Вот выше был коммент что с итальянцев сдули. Не стану спорить, может оно и так.

[identity profile] moebiuscat.livejournal.com 2011-04-26 03:47 am (UTC)(link)
Они-ж близнецы-братья:
Image

[identity profile] moebiuscat.livejournal.com 2011-04-26 03:49 am (UTC)(link)
Найдите 10 отличий:
Image

[identity profile] cuulguy.livejournal.com 2011-04-26 03:54 am (UTC)(link)
Действительно на одно лицо :)

[identity profile] moebiuscat.livejournal.com 2011-04-26 03:57 am (UTC)(link)
Fiat 600 еще больще похож:
Image

[identity profile] israsar.livejournal.com 2011-04-26 03:55 am (UTC)(link)
Выдра бодро тибрит ядра в ведрах...

[identity profile] moebiuscat.livejournal.com 2011-04-26 03:38 am (UTC)(link)
Ну это у них прямо скажем не получилоь...

[identity profile] cuulguy.livejournal.com 2011-04-26 03:51 am (UTC)(link)
Мой Запорожец трудился хорошо. Ремонтировать часто приходилось, но уж когда поехать куда, то нет проблем. Даже бомбил на нём, когда безработный был.

[identity profile] moebiuscat.livejournal.com 2011-04-26 03:53 am (UTC)(link)
NSU Prinz 4
Image

[identity profile] div-by-zero.livejournal.com 2011-04-26 10:33 pm (UTC)(link)
мне одна немка рассказывала такую историю
у нее отец работал на авиационном заводе в германии
когда пришли советские войска, завод попал в наш зону оккупации
однажды ночью город оцепили войска нквд
отключили электричество и телефон
потом прошлись по домам, где жили работающие на заводе инжинеры, и всех из этих домов, не разбирая, погрузили в ваоны и отпраили в россию
туда же отправился и завод
она была тогда девочкой конечно
их семья прожила в дубне несколько лет. Вроде она говориля про Дубну, хотя я уже и помню точно. Отец само сабой работал на заводе.
говорит что относились к ним хорошо, только на улицу не стоило выходить почле того как в кинотеатре шли фильмы про войну
им даже платили, и ее отец мог даже перечислять деньги смоей матери в германию
потом их что называется отпустили обратно в восточную германию, но в то время еще не было берлинской стены, и они смогли перебралься в западную германию

[identity profile] moebiuscat.livejournal.com 2011-04-26 11:05 pm (UTC)(link)
Да, так оно и было. Им еще повезло - многие так и не вернулись...