moebiuscat: (Default)
[personal profile] moebiuscat
Похоже грядет большая ж... задница... Как они собираютя с этим расплачиваться???



Если к нынешнему моменту они уже за 4 месяца произвели шокирующую и беспрецедентную денежную эмиссию в 340% с лишним процентов, то сколько еще они смогут напечатать денег, прежде чем система обрушится и начнется гиперинфляция? Я, конечно, не эксперт, но разве сотни процентов эмиссии (тупо печатая деньги, ничем не обеспеченные) не сказывается напрямую на инфляции, или я что-то не понимаю? А будущий безумный долг, который превысит GDP? В принципе, для индивидуального человека, ситуация, когда выплаты по долгам превышают доход - неизбежное банкротство. О чем они думают? Или эксперты знают что-то такое, что перечеркивает такие очевидные вещи? Просветите меня кто-нибудь, а то страшно становится...



US Debt to exceed GDP by 2015
Federal obligations exceed world GDP

Date: 2009-03-27 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] a-garvey.livejournal.com
Нам тут Тимур популярно объяснил, что между печатанием денег и инфляцией связь не прямая. Вмешивается еще такой фактор, как скоротсь оборота денег. В условиях рецессии, когда люди не спешат тратить, эта скорость мала, и инфляция не растет. Вот если эту наличку не убрать с рынка, когда начнется рост экономики, тогда да, на инфляции это скажется.

Date: 2009-03-27 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] incogn1too.livejournal.com
Новая администрация белого дома вообще недумает, бо нечем имхо.

Date: 2009-03-27 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] rodgar.livejournal.com
да ну, администрация тут ни при чём. проблемы куда более глубокие, чем республиканцы-демократы. кризис не с бухты-барахты случается.

Date: 2009-03-27 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] incogn1too.livejournal.com
Вы что шутите? Стим+ принятый новой администрацией обошелся в 4 раза дороже чем все годы войны в Ираке, и вы говорите, что это не причем? :) Кризис случился от того, что кто то слишком много лез в экономику, эта администрация лезет еще больше - лучше точно не будет.

Date: 2009-03-27 11:19 pm (UTC)
From: [identity profile] rodgar.livejournal.com
лучше не будет потому, что жопа уже пришла. из кризиса 29го года выбирались тоже очень долго и не очень рыночными методами. но влезал в него не Рузвельт. и в этот кризис влез тоже не Обама. я не говорю, что они все как один мешиахи и нас спасут, просто смешно, когда на них вешают всех собак. если бы это была республиканская администрация, тут ругались бы исключительно на невидимую руку рынка.

Date: 2009-03-27 11:22 pm (UTC)
From: [identity profile] incogn1too.livejournal.com
Жгете сударь. В несколько раз увеличить все социальные программы и гос расходы - это надо иметь талант. Т.е. для социалистов в принципе ничего особенного. А вы знаете, с чего началась великая депрессия? С построения Great Society. Это именно то, что сейчас пытаеться сделать Хусейнович.

Date: 2009-03-27 11:31 pm (UTC)
From: [identity profile] rodgar.livejournal.com
Great Society - это Линдон Джонсон, а мировой экономический кризис (по-русски "депрессия" значит совсем другое) 29-33го случился задолго до того.

Date: 2009-03-27 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] incogn1too.livejournal.com
Socialist Party of America она же SPA вам ничего ен говорит?

Date: 2009-03-27 11:48 pm (UTC)
From: [identity profile] rodgar.livejournal.com
и когда же эта партия сформировала правительство, за 5 лет до 29го года или за 10?

Date: 2009-03-27 11:45 pm (UTC)
From: [identity profile] incogn1too.livejournal.com
хотя учитывая, что я спорю с социалистом (судя по аватаре) :)))
приятного дня.

Date: 2009-03-28 12:25 am (UTC)
From: [identity profile] steppenwolf11.livejournal.com
Меня всегда впечатляла мощь Американской промывки мозгов собственному (и не только) населению. К людям приходят, говорят: "Мы хотим вам дать общедоступную медицину, улучшить образование, и чуть-чуть более равномерно распределить налоги (как было раньше)", а они начинают возмущаться, топать ногами, и кричать: "Социалисты! Вон!".

Забавно что в Канаде все это есть, и ничего, живем. Причем по всем меркам лучше Американцев.

Это я не про вас, просто к теме пришлось.

Date: 2009-03-27 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] contik32.livejournal.com
А как еще обесценить миллиарды зеленых, припасенные Китаем? :)

Date: 2009-03-27 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ingr.livejournal.com
Способофф массаааа :))))

Date: 2009-03-27 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] tim-z.livejournal.com
Инфляция начнет расти когда закончится депрессия, одновременно эти два процесса не могут существовать. Сейчас проиходит грандиозное схлопывание кредита, которое в несколько раз превышает обьем увеличения денежной массы. Грубо говоря, 2 трл денег пытаются заменить 10 трлн исчезнувшего кредита (а это те же деньги). Если власти США прохлопают момент выхода из депрессии и не стерилизуют денежную базу, то может быть довольно высокая инфляция (10-12% в год), но все равно никак не гиперинфляция. Скорее всего даже и этого не будет.

Что касается долгов, то по твоей ссылке на какой-то одиозный блог говорится, что "US Debt to exceed GDP by 2015" со ссылкой якобы на CBO. Настоящий отчет CBO говорит "Debt held by the public would rise, from 41 percent of GDP in 2008 to 57 percent in 2009 and then to 82 percent of GDP by 2019"
http://www.cbo.gov/ftpdocs/100xx/doc10014/03-20-PresidentBudget.pdf

Для сравнения, уже сейчас Debt to GDP ratio:
Япония - 170%
Италия - 104%
Норвегия - 83%
Германия - 65%
Канада - 64%
Франция - 64%

Почему-то никого не заботило что Япония уже 10 лет живет с долгом почти в два ВВП и никто не ждет девальвации иены.

Причем у США есть возможность повысить налоги (что они и сделают как только депрессия закончится) и снизить размер долга до примелимого уровня. Ну и самое главное, США занимает в своей валюте и остается самым надежным заемщиком в мире.

Date: 2009-03-27 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] incogn1too.livejournal.com
Японцы иену и сами рады бы девальвировать, если быть точным :) Т.е. они очень долго над этим парились.

Date: 2009-03-27 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com
Спасибо, успокоил немного...

Date: 2009-03-29 03:40 am (UTC)
From: [identity profile] skyg74.livejournal.com
да, отличный комментарий был. От себя добавлю - у США уже был опыт по вбрасыванию и отзыванию денег обратно из оборота, опыт относительно недавный, суммы были значительно меньше, но это работает.

Плюс, всё что проиходит на рынках сейчас - дейстивельно надо поддерживать любой ценой. К примеру, если рухнет ING, которое страховало банки в случае провала, то рухнут банки, которые считали, что хотя они и провалились по некоторым активам, но их действия были покрыты страховкой - а значит деньги есть и они стабильны. Рухнут банки - рухнет доллар и рухнет намного сильнее возможной инфляции, рухнет вся мировая финансовая система, постороенная на долларе и так далее :))

Короче, я считаю, что правительсво поступает правильно. Более того, им стоило с самого начала поддержать Lehman Brothers и Bear Stern (поддерживают же они годами авто индустрию), и тогда мы бы, возможно, отделать меньшей кровью. Но лучше поздно, чем никогда :)

Date: 2009-03-27 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ingr.livejournal.com
Да они и не думают :((((

Date: 2009-03-29 03:47 am (UTC)
From: [identity profile] skyg74.livejournal.com
зря вы так. Очень многие люди на этим очень много думают :)

Date: 2009-03-29 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] ingr.livejournal.com
****очень много думают
Может быть в этом и проблема :))))

Profile

moebiuscat: (Default)
moebiuscat

December 2016

S M T W T F S
    123
45678910
11 121314 151617
1819 2021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 2nd, 2025 08:37 am
Powered by Dreamwidth Studios