moebiuscat: (Default)
[personal profile] moebiuscat
Если у кого-то еще есть сомнения в том, куда именно катится Турция и кто такой Эрдоган - то вот пара весьма выразительных его высказываний:

Будучи мэром Стамбула в 90-х он заявил: "Democracy is like a streetcar. When you come to your stop, you get off"

А в 1998-м он написал замечательную поэму, в которой были такие строчки: "The mosques are our barracks, the domes our helmets, the minarets our bayonets and the faithful our soldiers."

Так что прощай про-западная демократическая Турция, и здравствуй исламская Новая Оттоманская Империя - мечта Эрдогана, к воплощению которой он идет на всех парах, при полном игнорировании западом происходящего...

А жаль - был единственный реальный для арабов пример работающей секулярной демократии в исламской стране. Пример с высоким уровнем жизни относительно всего исламского мира. Западный пример - для них неактуален, там все неверные, их всер'ез не воспринимают. Но похоже, что все-таки исламу с прогрессом и демократией никак не ужиться... Уже год Турция, формально член НАТО, на деле - активный союзник Ирана, Сирии и Хамаса. Учитывая мизерные шансы на какие-либо изменения, через несколько лет она выродится в обычную исламскую диктатуру...

Date: 2010-06-09 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] vvz.livejournal.com
> был единственный реальный для арабов пример работающей секулярной демократии в исламской стране

Тсс, не говори это малайзийцам. Обидятся (хотя у них демократия, конечно, своеобразная). А в последние годы это же не стоит говорить и индонезийцам.

:-)

Date: 2010-06-09 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] leprechaun.livejournal.com
В Малайзии 40% - не мусульмане.

Date: 2010-06-09 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] incogn1too.livejournal.com
Там мусульман как минимум не абсолютное большинство.

Date: 2010-06-09 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] vvz.livejournal.com
Как выше уже правильно заметили, 60% мусульмане, 40% остальные (19% буддисты и т.п.). При этом в стране действуют исламские суды (ограниченной юрисдикции), чьи решения не могут быть опровергнуты светскими, и т.п.
Это, конечно, даже не Сирия и, тем паче, не С.Аравия, но страна вполне себе преимущественно исламская и главой государства (какой бы формальной эта должность не была) там де-факто может быть только мусульманин.

Date: 2010-06-09 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com
И те и другие для арабов как-то слишком далеки, в качестве примера - слишком чужие по-моему... Другой регион...

Date: 2010-06-09 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] rodgar.livejournal.com
в турции подобное обычно заканчивается военным переворотом. эрдоган не первый исламист, кто к власти приходит. обычно офицеры следят за тем, чтобы всё было как ататюрк завещал.

Date: 2010-06-09 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com
Он арестовал и поразогнал многих правильных военных и ослабил позицию армии. Остальные слишком слабы. И поддержка народа на стороне исламистов, на будущих выборах почти наверняка тоже. Армия против народа не попрет...

Date: 2010-06-09 11:22 pm (UTC)
From: [identity profile] rodgar.livejournal.com
да я ж говорю, у них это не впервой. армия у них против народа не особо стесняется действовать - курдов мочить в сортире там, вообще же в турции нацменьшинств нету по закону, так что армия против народа там действует уже лет сорок наверно

Date: 2010-06-09 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com
Я имел ввиду большинство народа. Ну ты оптимист. Буду рад, если окажешься прав. Но для этого нужен резкий завал в исламизм, пдение уровня жизни и т.п., чтобы народ поддержал армию. На пустом месте переворот может привести только к диктатуре. В прошлый раз они же обещали выборы, их устроили и удержали власть - значит народ был за них...

Date: 2010-06-09 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] rodgar.livejournal.com
ну может конечно всё и меняется. уже 80 лет прошло с ататюрка-то.

Date: 2010-06-09 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] incogn1too.livejournal.com
очень согласен со всем. бесит только то, что все делают вид, что все ок.

Date: 2010-06-10 04:20 am (UTC)
From: [identity profile] ivar.livejournal.com
Revertere ad locum tuum...
(deleted comment)

Date: 2010-07-14 02:25 pm (UTC)

Profile

moebiuscat: (Default)
moebiuscat

December 2016

S M T W T F S
    123
45678910
11 121314 151617
1819 2021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 15th, 2025 11:04 am
Powered by Dreamwidth Studios