Stuxnet

[moebiuscat]

Наконец-то внятное и последовательное изложение всей истории с этим милитаризированным вирусом, как будто взятое из шпионского романа. Круто ребята забабахали. Израиль Обаме вроде-бы пообещал год не наносить удара по Ирану - и похоже капитально торпедировал иранскую ядерную программу таким новым методом, и весьма успешно. Это, конечно, всго лишь ненадолго откладывает необходимость удара и неминуемой за ним третьей Ливанской войны, но как изящно сработано!

Конечно, ограниченность журналиста постоянно проступает в тексте: чего только стоит немецкая фирма "Sieman’s" - вместо Siemens. Но то что ему удалось донести до читателя от экспертов не переврав - все равно очень интересно, пусть и с опозданием на пару месяцев. Все остальное что я читал об этом, не было настолко детальным и связным.

http://www.foxnews.com/scitech/2010/11/26/secret-agent-crippled-irans-nuclear-ambitions/?test=latestnews

Comments

[maskedrhyme.livejournal.com]

Достаточно старые статьи в Компьютерре:
Часть 1: http://www.computerra.ru/own/kiwi/564744/
Часть 2: http://www.computerra.ru/own/kiwi/565316/

[moebiuscat.livejournal.com]

Спасибо, про компьютерную часть даже более подробно. С геополитической недобор, но это и не их специфика.

[akopylev.livejournal.com]

Чему радоваться-то... Ну задержали их на год или два, что изменится. Зато начали новый виток гонки, от которой потом больше всего пострадают наиболее компьютеризированные страны, те же Штаты, Канада и Израиль. Никакое оружие в современном мире долго не является монопольным.

[moebiuscat.livejournal.com]

Удар надо наносить, пока нет ядерного оружия. Когда появится - будет поздно. До этого срока оставались считанные месяцы, максимум - год. Штаты прижали и потребовали ждать год, пока оно пробуют снакции и прочую дипломатию. Сами удар нанести не хотят. Так что это был единственный выход - пока вынуждены ждать одобрения штатов на удар (точнее избежать неприятных политических последствий) - всеми силами саботировать и замедлить иранскую программу. Дело идет о выживании страны необходимо было выиграть пол-года год. Когда стало ясно, что Израиль тянет с ударом я подумал что кранты - еше пол-года и будет поздно. Но оказывается у них был туз в рукаве... Теперь они смогут дождаться наиболее политически благоптиятного времени для удара, когда даже у штатов не останется никаких иллюзий и надежд на санкции и дипломатию. Израилю нужны американцкие авианосцы в персидском заливе (там как раз стянули два ядерных авианосца и несколько тысяч морских пеходинцев, ну и сопровождение) как резервная база для отхода в случае повреждений, и сотрудничество разведки.

Так что весь план как раз стыкуется идеально. Да и просто оттянуть удар по Ирану само по себе неплохо - это ведь означает автоматическую третью ливанскую войну с обстрелом всей территории Израиля десятками тысяч русских и иранских ракет. Заодно скорее всего военный переворот в Ливане (но это итак похоже произойдет очень скоро).

[akopylev.livejournal.com]

Не будет никакого удара. Потому что после него о выживании страны говорить не придется вообще. Сейчас не 1981.

[moebiuscat.livejournal.com]

Третьей ливанской не ибежать, переворот в Ливане ожидают в течении одного-двух месяцев в любом случае. Других последствий удара для Израиля не будет. С 1981 изменилась только возможность Хезболлы запускать мелкие ракеты по Израилю. Никакой угрозы выживанию Израиля сейчас и в ближайшее время не представляет никто, как и в 1981, при условии недопущения появления ядерного оружия. Вот тогда будет совсем другой разговор, и учитывая шиитское учение о 12-м имаме реальность ядерного удара очень даже существенная, т.к. ответный удар им не важен, более того, желателен. Поэтому политека ядерного сдерживания с Ираном работать не будет, как при холодной войне.

Удар по иранским ядерным об'ектам будет на 90%, если не на все сто. Как ты думаешь, зачем в последние месяцы к берегам Ирана американцы стянули беспрецедентные силы? Ты знаешь что там сейчас твориться? Три (!!!) ядерных авианосца, десантные суда на воздушной подушке с 4,000 морских пехотинцев, в сумме более 10,000 чел. боевых войск. Один USS Nassau Amphibious Assault ship несет 3000 дисантников, плюс два корабля-амфибии только в группе с последним третьим авианосцем. Никогда раньше такаие силы не стягивали без скорого начала военных действий. И это при том, что скорее всего штаты предпочтут всего-лишь оказать поддержку Израилю, и дать резервную базу для отхода. Но они готовы ко всему, и в любой момент.

Израиль провел авиаудар в Судане ненормально крупными силами (колонна грузовиков - десятками самолетов - это нонсенс) и ежедневно летают вдоль берегов, тренируя дозаправку в воздухе. Только слепой не увидит что ждут только приказа сверху, где свои дипломатические игры...

[akopylev.livejournal.com]

>Удар по иранским ядерным об'ектам будет на 90%, если не на все сто.

У тебя "рука" в Белом доме? :)

Я бы с тобой поспорил на n долларов, что не будет. Да тема не располагает к азартным играм...

[moebiuscat.livejournal.com]

С удовольствием поспорил бы. Ну, давай поспорим виртуально :-) Если до конца 2011 года Израилем или США не будет нанесен удар по ядерным об'ектам Ирана, проигравший напишет у себя в блоге о том, что был неправ, ошибся в своем прогнозе, проиграл в споре и даст ссылку на блог оппонента и этот пост. Идет?

[akopylev.livejournal.com]

Я в своем не пишу ничего. Я у тебя напишу :)

[moebiuscat.livejournal.com]

Так при чем здесь рука? Данные по передислоцированию флота есть, свидетельства о тренировке израильскох ВВС есть, данные по ускорению поставок самых мощных bunker-busters из штатов Израилю есть, атака-"репетиция" в Судане есть. Ну и до кучи как минимум две израильских подлодки класса "дельфин" с крылатыми ракетами, в том числе и с ядерными боеголовками у берегов Ирана... Понятно, что ударный план уже подготовлен и отработан как штатами так и Израилем. Ждут только приказа. Учитывая всю трагичность альтернативы другого выхода нет вообще, так что это только вопрос времени, причем очень скорого, т.к. еще немного и уже будет поздно.

Есть конечно вероятность того, что личные политические интересы заставят пермьера не ударить вовремя (но это-ж какой свиньей надо быть чтобы предать страну в личных интересах), или вдруг Иран захочет сотрудничать (совсем уж невероятно) - это я оцениваю в 10%.

[moebiuscat.livejournal.com]

Ха-ха! Только что, из скандала с утечкой телеграмм посольства США: "At the start of a series of daily extracts from the US embassy cables - many of which are designated "secret" – the Guardian can disclose that Arab leaders are privately urging an air strike on Iran..."
Я знал что большинство арабских лидеров этого хотят, но открыто просить...

[moebiuscat.livejournal.com]

http://www.guardian.co.uk/world/2010/nov/28/us-embassy-cables-saudis-iran

[hahi.livejournal.com]

За год-два может помереть эмир, может ишак, может ещё много что произойти. А какая альтернатива - выйти навстречу с белым флагом?

[akopylev.livejournal.com]

Зачем? Иран - не сборище шахидов. Одно дело - риторика с трибуны, другое - начать реальную ядерную войну. Не сделают они этого.

[hahi.livejournal.com]

Сборище, сборище. В рациональность их нынешних лидеров - и реальных аятолл, и номинального Ахмадинежада - верится с трудом. Но даже если и так - по-твоему, вообще не следует противостоять ядерному вооружению стран типа Ирана или Северной Кореи?

[akopylev.livejournal.com]

А этому нельзя реально противостоять. Можно вводить санкции, торговаться и т.д., но если власти страны решили его иметь - они его заимеют, как заимела С.Корея. И своего добилась - те же Штаты к ним лезть боятся, в отличие от Сербии и Ирака.
Заметь, я не говорю, что это хорошо для нас, для Израиля или для кого-то еще. Это просто реальность, в которой мы живем.

Вот вирус - дело другое. Это только вопрос времени, когда аналогичные вирусные атаки станут проводиться Ираном или Аль-Каедой. И западные страны пострадают больше остальных.

[moebiuscat.livejournal.com]

Запросто. В Корее оружие появилость только по слабости штатов. Как и в Пакистане. Этого можно было избежать точечным ударом. Эти программы не скроешь, и справлятьсяс с ними легко - так как израиль справился с Ираком и недвано с Сирией. Ни там не там программа не возобновилась - никто не будет тратить бешеные миллиарды, зная что как только построят, тут же все-равно расфигачат.

[hahi.livejournal.com]

У тебя, Саша, классический подход современного западного либерала - ах, оставьте всё как есть, только не трогайте меня; а у меня и Ромы израильский подход - бездействие на войне губительно (а война уже ведётся, пока, правда, в основном холодная). И я согласен с Ромой - корейцы получили оружие только из-за того, что Штаты и весь современный Запад разъедены именно такой болезнью. Знаешь, в Израиле есть грубоватая, но правильная шутка - тех, кто прячет голову в песок, трахают сзади. Ну а идея не использовать какое-то оружие только потому, что когда-то оно появится у врага - это вообще ни в какие ворота не лезет. По этой логике русские в 41-м не должно были использовать катюши, а британцы - радиолокаторы.
Если хочешь - на игре продолжим :)

[moebiuscat.livejournal.com]

Почитай про шиитское учение 12-го имама (основное в Иране естественно), и как можно ускорить приход Махди с помощью больщой войны. Огромные жертвы не только не проблема, но и желательны в таком случае. Они все равно попадут в рай, и ускорят приход Махди (мессии) и победу ислама во всем мире. Если где-то и есть дотаточно упертые и религиозные правители чтобы попытаться это осуществить - так именно в Иране. Конечно они не шахиды - они то в бункерах выживут.