А ведь разумно...

[moebiuscat]

"Классическое римское право не предусматривает никакого наказания за
богохульство. Римляне считали, что Божество способно постоять за себя
само (а иначе это - не Божество...)"

Comments

[pechkin.livejournal.com]

Неужели кто-то за пределами зоны тотального прекраснодушия еще считает, что в имеющемся в виду случае мстят за оскорбление божеству? Мстят за оскорбление себе. Еще точнее -- за попытку оскорбления. Еще точнее -- мстят превентивно, чтобы не допустить попыток оскорбления и ущемления в будушем.

По сообщению Ynetа, Международные наблюдатели покидают Хеврон -- вот и практическая польза.

[vvz.livejournal.com]

Только у них не было Божества, а были многочисленные божества, обладающие всем набором человеческих эмоций и качеств. То есть при таком подходе "глаз за глаз" или правёж был вытеснен из области межличностных вариантов наказаний в область мистических. То есть соседа ты обругать не можешь, без опасения штрафа, а если облил дерьмом статую бога Марса, то если тебя переедет колесница - его наказание.

При этом же законодательстве самым страшным преступлением было оскорбление кесаря. Каралось позорной смертной казнью.
Ну что - хочешь возвращаться к римскому праву в свете нынешних событий? :-)

Монотеистические религии в этом плане к богохульству относятся куда строже.
Мф. 12:31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам.
Мк. 3:28 Истинно говорю вам: будут прощены сынам человеческим все грехи и хуления, какими бы ни хулили; 29 но кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению.

[moebiuscat.livejournal.com]

Меня всего-лишь позабавил этот факт :-) Я не собираюсь предлагать возвращаться к римскому праву :-)

[r-o-m-a.livejournal.com]

вот именно
если я оскорбил твоего бога - пусть он сам мне воздаст.
или он без посторонней помощи не может этого сделать?

[murushi.livejournal.com]

По-моему, это разница между вполне веротерпимым политеизмом и фанатичным монотеизмом/теоцентризмом.

Древние римляне жили в мире, где религий и богов было много. Он были реалистами и редко пытались насаждать свои убеждения.

Абрамические религии - теоцентричны. "Мой бог - единственный бог, правильный бог, истинный бог. Все другие - ложные боги, идолы, кумиры, фальшивки. Дело всей моей жизни - служить Одному Истинному... (бла-бла-бла). А все, кто неверные - худо им будет."

Современные монотеисты не считают, что бог воздействует на мир напрямую ("богохульствуешь - молнией тебя стукнет"). И поэтому защиту "своего бога" берут на себя.

[vsviridov.livejournal.com]

Ага, сначала защиту бога от оскорблений берут на себя... Потом другие его "обязанности" возьмут на себя... А потом и вообще скажут: "Раз уж мы за бога и так всё делаем - то бог это мы(я). Всем срочно отжиматься пол-часа"

[murushi.livejournal.com]

Ну, вообще-то, это уже произошло, или по-крайней мере происходит сейчас. Раввины "управляют" иудаизмом, папа римский - католичеством, имамы - исламом и проч. Собственно, это всегда происходило. Просто теоцентризм этого буквально требует. Ото всех, а не от некоторых.

[vsviridov.livejournal.com]

Но в классическом смысле вещей это попытка уподобиться богу, и самой религией такие вещи пресекаются весьма сурово. Но сами священники провели мысль, что для священников - можно.

[r-o-m-a.livejournal.com]

всё так,
только логика монотеистов-мусульман мне не понятна.
если они говорят и считают что их бог велик, то неужели их бог, который по их мнению велик, не может воздать за оскорбление себя с тем величием, которое как считают монотеистов-мусульмане ему присуще.
это мне очечень напоминает историю с Илиёй и пророками ваала. (3-я книга Царств)
и еще напоминает пророчество Авраама о сыне своём Измаиле, который рождён от Агари:"ты будешь как дикий осёл, руки твои на всех и руки всех на тебе", что в точности и происходит сейчас с потомками Измаила.
ps
какой у тебя милый userpic

[murushi.livejournal.com]

Мммм.. Чужую логику трудно понять. Сейчас в университете, где я работаю, идёт серия лекций round table: "Мир (peace) в представлении абрамических религий". На прошлой неделе была вводная лекциа, на которой каждая сторона пыталась дать слушателям общее представление о своей религии. Христианский священник (представитель "экуменической церкви" - англиканская, пресвитерианская и объединнённая Кандская церкви) сказал, что высшей ценностью хриситанства является compassion. Раввин (мой муж :-) ) сказал, что величайшей ценностью иудаизма является совершенствование (IMHO, довольно спорная точка зрения, мне никогда так не казалось, но он раввин, ему лучше знать ;-) ). А жена имама, которая давала вводную лекцию об исламе, cказaла, что величайшей ценностью ислама является справедливость. Justice. Справедливость есть высшая ценность, и чтобы восстановить справедливость, исправить injustice или сбросить oppression мусульмане однозначно и с готовностью пойдут на войну.

Вот вам и ответ.

Проблема в том, что injustice и oppression можно усмотреть почти везде, где угодно. А уж оправдать свою собственную ксенофобию тем, что "эти ДРУГИЕ относятся к нам несправедливо и нас угнетают" - всегда пожалуйста.

> ps какой у тебя милый userpic

Спасибо! Это моя дочка. На этой фотке ей 11 месяцев. Сейчас ей уже почти 2 с половиной (пора поменять юзерпик :-) ) и она ещё краше.

[r-o-m-a.livejournal.com]

хм
никогда об этом не знал
что-ж это многое объясняет.

кстати
по поводу мужа-раввина
у меня иногда возникают вопросы о толковании различных мест Ветхого Завета с позиции Иудаизма (надеюсь я правильно назвал), очень интересно было бы знать точку зрения настоящего раввина.
Можно иногда обращаться по таким вопросам?

[murushi.livejournal.com]

elcour

[r-o-m-a.livejournal.com]

спасибо