moebiuscat: (Default)
[personal profile] moebiuscat
Как я и подозревал, большие политики не такие дураки, какими кажутся. Анализ встречи Барака (которого я терпеть не могу) с делегацией конгресса США в июне 2009-го показывает его совершенно взвешенную, четкую и реалисточную оценку ситуации по всем фронтам (Корея, Иран, Пакистан), реальную критику внешней политики США, "окно" для удара по Ирану (которое истекает в этом месяце!), реалисточная оценка шансов "мирного процесса". Ни слова с которым бы я не согласился, читая этот документ под грифом "classified". Оказывается при операции "литой свинец" Израиль предложил Фатху и Египту взять Газу под свой контроль, когда Израиль выб'ет оттуда Хамас. И те и другие отказались, что Израиль не удивило.
Увлекательнейшее чтение!
http://www.nytimes.com/interactive/2010/11/28/world/20101128-cables-viewer.html#report/iran-09TELAVIV1177

Что действительно ценно в этом скандале, та это то что наконец обычный человек может взглянуть на настоящую геополитику. Привычное мое отношение в духе "мы никогда не узнаем как на самом деле делается политика" не оправдалось. Теперь можно посмотреть на реальную дипломатию и как она делается. Никаких шокирующих сюрпризов пока не последовало, но детали и подробности наиинтереснейшие!

А тот солдат, который эти файлы украл - наверняка сядет за измену родине, и наверное пожизненно, что будет совершенно справедливо.

Date: 2010-11-30 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] rodgar.livejournal.com
так нет ты определись. ты сказал, что война эта - в интересах израиля. она не в интересах ирака, не в интересах США (потому что выиграть они её не могут, а на хера начинать войну, в которой не можешь победить). в итоге мы видим, что американцы воюют тупо за израиль. по твоей же логике! либо ты запутался уже в геополитике в своей.

Date: 2010-11-30 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com
Возможно ты видишь в моих словах то что ты хочешь видеть. Еще раз поясняю: сам факт войны, в момент ее начала и достижения тактических целей - в интересах Израиля. Метод ведения войны, ее стратегические цели, ее продолжительность - против интересов Израиля.

То есть я сторонник иракской и афганских войн (вторая к израилю не имеет отношения, но она против общего врага западной цивилизации), но противник методов ее ведения, стратегических целей и ненужных бессмысленных жертв. Обе эти войны должны были длиться не дольше месяца или двух - ровно столько, сколько нужно чтобы достичь тактических целей (уничтожения армии, военных об'ектов, руководства страны, террористическихх баз). Дальше можно было бы обходиться дронами по мере необходимости. Насаждать там демократию глупо, она никогда работать там не будет. Посылать американских и канадских парней на смерть воимя демократии, нафиг не нужной местным - жалко и глупо.

Date: 2010-11-30 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] rodgar.livejournal.com
самое важное в войне - это факт её начала. на то она и война, чтобы всё пошло совсем не так, как напланировали умные дядьки, которым воевать не придётся-) всё это враньё с WMD, игнор общественного мнения, фарс с ультиматумами - всё это было в интересах израиля, как видно. получается, что налоговые средства 250ти миллионов американцев были израсходованы в интересах израиля. если это не жыдомасонскей заговоръ, то считайте меня коммунистом -)

а что делать? ты снёс режим саддама. что дальше? снёс его, разбомбил страну к ебеням и свалил. ура! цивилизованный запад в очередной раз показывает свою высшую гуманность по отношению к менее полноценным людям. если ты сам не хочешь чуть побольше подумать, то я тебе объясню: начинается, как и щас, война всех против всех, только она в более крупных масштабах ведётся, потому что нет центра и нет римских легионов в багдаде. в результате гражданской войны к власти в ираке скорее всего приходит проиранский шиит, потому что иран самый сильный сосед ирака, остальным не потягаться. это тоже в интересах израиля?

Как мы уже увидели, американских парней посылали на смерть в Ираке не во имя демократии, а во имя интересов Израиля. Это не менее жалко и глупо.

Date: 2010-11-30 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com
Последний раз повторю: штаты действуют в СВОИХ интересах и ничьих еще. Иногда (но далеко не всегда) они совпадают с интересами Израиля.

Впрочем, если ты правда веришь в жидомасонский заговор, то нет смысла вообще это обсуждать.

Про войну: это восток. Работает только условный рефлекс на уважение сильного - такова ментальность. Захватили Кувейт - по башке. Не пустили инспекторов, отказались открыть ядерную программу - по башке. Развязали войну - по башке. Устроили нефтяной кризис - по башке. Запустили ракеты по союзникам - по башке. После Саддама пришел бы шиитский лидер? Чем это хуже? Саддам применял химическое оружие против курдов, и запустил десятки баллистических ракет по Израилю. Даже Иран такого себе не позволял (пока). Если бы такой лидер позволил себе опасные для запада или мира в целом действия - по башке. Точечными ударами, с малыми потерями и минимум collateral damage. Ираку в свое время реактор расфигачили - он так новый и не построил. Боялся, знал какие последствия будут. И все боялись, пока штаты не ослабли настолько, что Иран поднял голову, а видя это слабость - и Турция. Вменяемых лидеров - поощрять. Кнутом и пряником - иначе на востоке нельзя, это еще британцы отлично понимали. А хочешь без кнута, чистеньким, со сладкими речами - получи иранскую ядерную бомбу.

В данном случае, как обычно, израильские интересы совпадают со всем западным миром, только там это не всегда понимают. Иранская бомба в грузовом контейнере на сухогрузе, детонирующая в портах или на подходе к Нью-Йорку, Бостону, Торонто, Лондону - это очень вероятная реальность. Давить ядерные технологии и террористические базы нужно в зародыше.

Date: 2010-12-07 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] tyoma-cat.livejournal.com
--Как мы уже увидели, американских парней посылали на смерть в Ираке не во имя демократии, а во имя интересов Израиля. Это не менее жалко и глупо.--

упс, и где же мы это видели? Израиль был против войны в Ираке, говорил, что никакого ОМП у Саддама нет...

Date: 2010-12-07 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] rodgar.livejournal.com
мы это видели в предыдущих комментариях

Date: 2010-12-07 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com
Похоже я пшибся, спутав свою личную точку зрения в израильской...

Profile

moebiuscat: (Default)
moebiuscat

December 2016

S M T W T F S
    123
45678910
11 121314 151617
1819 2021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 14th, 2025 01:11 pm
Powered by Dreamwidth Studios