moebiuscat: (Default)
[personal profile] moebiuscat

Странные тенденции наметились в американском автомобилестроении - повышение обьемов и мощностей двигателей при увеличении габаритов и веса машин вместо их ходовых характеристик. Неудивительно, что все три кита американского автомобилестроения на грани банкротства и вымаливают себе подачки от государства. Даже японская Мазда следует дурацким американским традициям - новая модель Mazda6 2009-го года в Японии и европе "похудела" на 30кг за счет новых технологий, а с ее запоздалым появлением в северной америке стала наоборот тяжелее на 150 кг. Ее зачем-то удлиннили и сделали видимость больших обьемов, хотя насколько я знаю, ее внутренние объемы при этом не увеличились относительно европейско-японского варианта..

У модели 2009 года шести-цилиндровый движок об'емом 3.7 л. и мощностью 272 л.с. (!) а у моей 2008 года -  "всего" 212 л.с. и 3,0 л. Однако 2009 стала тяжелее на 150кг, и менее спортивная по ощущению. Из любопытства погуглил скорость разгона от 0 до 60 миль в час - один из важнейших показателей динамики машины. У 2008 - 6,7 сек., у 2009 - 6,5 сек, то есть практически идентично.

У меня-то выбор стоял между новой 2008 v6 и новой 2009 v4, и семь тысяч долларов разницы быстро решили вопрос (10 тыс, если сравнивать 2008 v6 и 2009 v6). Но я ожидал менее хорошие характеристики разгона в отличие от модели 2009.

А в европе и Японии v6 вообще не существует - им такие движки не нужны. В америке его поставили из кроссовера CX-9, поставив шикарную шестиступенчатую трансмиссию :-)

Date: 2008-11-20 01:11 am (UTC)
From: [identity profile] krysochka.livejournal.com
Я в машинах ниччччё не понимаю, по мне так у всех четыре колеса и руль ;), но ответ, наверное, очевиден: предложение диктуется спросом. Американцы любят ездить на больших машинах, на маленьких не круто. И американизированная часть канадцев тоже. Вот, скажем, одной жж-приятельнице, живущей в Торонто, гость из Альберты сказал, что в Торонто все какие-то лохи, на маленьких машинах ездят. А у меня родственники (натуральные канадцы, не русские) купили, будучи молодой семьёй с маленьким ребёнком и живя отнюдь не на ферме, какой-то танк, прости господи. Иначе, типа, не cool.

Date: 2008-11-20 02:18 am (UTC)
From: [identity profile] ursego.livejournal.com
Что за глупости, при чём тут cool или не cool? Просто это вопрос комфорта - когда машина мощная и тяжёлая, то едешь 130 км/ч и мир медленно проплывает за окном, а когда лёгкая, то и ощущение что едешь на корыте с подшипниками. Это уже не говоря про безопасность - лично я наздился на машинах из фольги, хватит. Конечно, если девиз "сдохни, но сэкономь бензин", то и говорить не о чём - лично я выбирал машину тестируя на спец-полигоне, и та, что выбрал - оооочень неэкономичная.

Date: 2008-11-20 03:22 am (UTC)
From: [identity profile] krysochka.livejournal.com
Ваше право выбирать, что хотите, естественно. Однако не все небольшие машины "из фольги" и не все большие так уж безопасны. Не говоря о том, что ездить на скорости 130 км/ч небезопасно само по себе. Ну, а про cool или не cool, это я с чужих слов, что североамериканские автовладельцы говорят. Я-то и не вожу даже.

Date: 2008-11-20 03:29 am (UTC)
From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com
Если учесть плохую динамику, высокий центр тяжести (больше опасность- переворотов), большую инерцию и длинный тормозной путь, то преимущества безопасноти очень под вопросом. Конечно совсем маленькие машины опаснее, о истина где-то посередине.

Date: 2008-11-20 03:26 am (UTC)
From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com
с подорожанием бензина спрос на прожорливые танки упал, а делать маленкие машины хорошо американцы не умеют. Плюс доля медицины и пенсий в американской машине $1600, а в японской $200. То есть американцев еще и губят профсоюзы. Японцы их недопускают. При таких тратах маленькие машины делать невыгодно.

Date: 2008-11-20 03:37 am (UTC)
From: [identity profile] krysochka.livejournal.com
Ага, убедительно звучит.

Date: 2008-11-20 02:13 am (UTC)
From: [identity profile] leffe-brune.livejournal.com
Я, если честно, даже таких как ты не понимаю. :-)
3 литра? 6 цилиндров?
Максимальная скорость в северной америке 120км/ч.
Ну 130 ты можешь где-нибудь разогнаться...
Гружённый пятью людьми мой ситроен с4 1.6л, с включённым а/с, вверх, на иерусалимскую горку легко набирал эти самые 130. И без малых передач.
Ну да, с тремя литрами их можно набрать чуть быстрее. На секунду или на две. Какая-то совсем непринципиальная разница. И это 1.6! не 2.5 и не 2.

Кресла должны быть удобные, это я понимаю. Тебе в них сидеть, и иногда - долго. Красивая - понимаю, тебе на неё смотреть несколько лет. Безопасная - наверное самое важное. А 3 литра и 6 цилиндров - совсем не понимаю. :)

Date: 2008-11-20 02:22 am (UTC)
From: [identity profile] ingr.livejournal.com
Логика здесь не работает это категории ЛЮБВИ :))))

Date: 2008-11-20 02:31 am (UTC)
From: [identity profile] leffe-brune.livejournal.com
Haha
Very comprehensive. :)

Date: 2008-11-20 02:32 am (UTC)
From: [identity profile] ursego.livejournal.com
Я много лет проездил в Израиле на 1.6-литровой Даятсу (960 кг, 91 л.с.) - разница с нынешней 3.5-литровой 6-цилиндровой машиной (1700 кг, 256 л.с.) не в том, что на последней ты будешь гнать 200 где на Даятсу ехал 130, а в том, что когда едешь те-же 130 камаш, двигатель фактически не слышно (лишь резина шуршит об асфальт) - двигатель работает очень тихо, на низких оборотах, а в Даятсу на той-же скорости чуть ли не выпрыгивал из капота - это не только шум, но и износ (у нас один двигатель даже полетел, пришлось ставить новый). Кроме того, когда трогаешься со светофора, то даёшь газу еле-еле, и машина буквально через несколько секунд достигает максимально разрешённых в городе 50 (или 60-70, если знак) км/ч - ты просто охреневаешь, не понимаешь как это произошло, ведь в Даятсу приходилось хорошо утапливать педаль газа, а тут даже не замечаешь как передачи переключаются. Есть ещё один момент, на междугороной трассе в холмистой местности: когде едешь на круиз-контроле (закзав, скажем, 130 км/ч), то двигатель НЕ переключается на повышенную (или пониженную, если иметь в виду номер) передачу, а преодолевает подъём на тех-же оборотах - тоже вопрос комфорта. Но, конечно-же, всё это не является очень важным в жизни - так, замечания о мелочах.

Date: 2008-11-20 02:41 am (UTC)
From: [identity profile] leffe-brune.livejournal.com
Ну, про износ ничего не скажу, у меня никогда не было _своей_ машины. В Израиле всегда был лисинг, а в Нью-Йорке просто бессмысленно держать машину. Поэтому я никогда не думал о durability, знал, что через пару-тройку лет мне её поменяют. А всё остальное, может просто даятсу громкая? Я вообще никогда не обращал внимания на звук мотора, видимо он был достаточно тихий. С газом да, это верно. Т.е. если ломает давить в пол, хочется легонько нажимать, то нужно 3 литра, спорить трудно.

Date: 2008-11-20 02:46 am (UTC)
From: [identity profile] ursego.livejournal.com
А почему "в Нью-Йорке просто бессмысленно держать машину"? А за покупками как ездить? В ту-же "Продовольственную базу" в Брюквине? :-)

Date: 2008-11-20 02:52 am (UTC)
From: [identity profile] leffe-brune.livejournal.com
Смотря где конечно. Даже в Манхеттене есть места где её держать можно в принципе... А в Бруклине, Квинсе или Бронксе таких мест довольно много. Но в большинстве районов манхеттена её держать невозможно и бесполезно.
Невозможно, потому что парковать негде. Не трудно или дорого, а негде. Реально. Совсем. Там где я живу, нет парковок, кроме платных, и большинство из них работают до 10-ти вечера. Ну и 14-16 долларов в час. И никаких флет-рейтов на сутки. И всё равно забиты почти всегда.
А бесполезно, потому что, например, от моего дома, до моей работы - на общественном транспорте -- 40 минут, а на машине под два часа. Полтора - когда пробок нет.

Date: 2008-11-20 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com
Встраивание в плотный поток на хайвее - в Канаде это от 30 до 120 (так идет порок всегда) на коротком промежутке. На слабой машине элементарно опасно, разгоняешся к концу полосы, а если слева сплошной поток?

Ну и обгоны.

А остаьное - просто приятно.

Date: 2008-11-20 03:36 am (UTC)
From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com
поток а не порок :-)

Date: 2008-11-20 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] leffe-brune.livejournal.com
Не очень убедительно. Поток на ТА-Джер или ТА-Хайфа тоже плотно идёт 120. И съезды ничем не лучше... а народ ездит как-то на 1.6 уже много лет.
Да и вся Европа... они там что, на смартах и мини все гибнут пачками? :)
Или там сильно медленнее ездят, в Германии или Италии например?

Date: 2008-11-20 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com
Я же не говорю, что так нельзя, я говорю, что имея запас мощности гораздо безопаснее - всегдя есть резерв для маневра. Подумай, это же просто.

Еще пример - ты на желтый никогда не проскакивал? Например случайно, почти под красный? Знаешь, когда надо газануть и быстро проскочить, потому что остановиться уже не успеть? Если машина не реагирует на хаз, то ситуация гораздо опаснее.

В европе и в Израиле те, кто может и хочет себе это позволить ездят с очень нефиговыми движками - только там обычно турбированные небольшого об'ема вместо здешних монстров, но они еще покруче будут, учитывая небольшой вес машин.

Максимальная скорость мне до лампочки, я быстрее 130 никогда не езжу.

И я не говорю, что все должны покупать v6. Я сам хотел купить 2009 v4, но 2008 оказался настолько приятнее по ощущению, что учитывая цену, пришлось взять (v4 у них не быо, и он в 2008 слабоват)

Date: 2008-11-20 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] leffe-brune.livejournal.com
Покупать нужно то, к чему легла душа и укладывается в бюджет. Если у тебя душа легла к v6, даже просто потому что тебе циферка нравится, то никаких проблем, её брать и нужно. Как правильно сказали выше - это любовь. :)
Речь вообще не о тебе, а о том, что в US of A вообще почти не завозят машин меньше чем 2.5

Date: 2008-11-20 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com
Это в том числе потому, что здесь много ездят на дальние расстояния похайвеям, и с маленькими высокооборотистыми двигателями это некомфортно. Ну и раз у конкурента 3 литра, надо сделать 3.5! А через нескол-ко лет - 3.8! Но правда это позволяет (на достаточно небольшой и легкой получить некоторое прибижение к спортивной машине, не тратя на нее безумных денег, которые лично я не могу оправдать, даже если бы они и были.

Так вышло, что первая машина у меня была уже здесь, с двиглом v6 3.8 (240 л.с.). После этого маленькие машины и слабые мне уже кажутся консервными банками. Следующая (наша вторая сейчас) - 3.2, 225 л.с., ну а теперь 3.0 212 л.с. Как видишь, потихоньку снижаю :-) Правда динамика постепенно улучшается - как эта Мазда никто еще не разгонялся...

Date: 2008-11-20 03:45 am (UTC)
From: [identity profile] leprechaun.livejournal.com
Ну 130 ты можешь где-нибудь разогнаться...

Я из Торонто до Монреаля почти всю дорогу ехал на 145. В потоке.
Edited Date: 2008-11-20 03:46 am (UTC)

Date: 2008-11-20 03:51 am (UTC)
From: [identity profile] leffe-brune.livejournal.com
Во-первых, машина 1.6 легко идёт и 145, если в ней 1-2 человека.
Во-вторых, я не верю, что это был "поток". Верю, что левый ряд ехал 145. Вернее, что тех, кто хочет ехать 145 набралось достаточно на левый ряд. Это не поток. Поток, это когда у вас нет возможности ехать 120 -- никому не мешая.
А ехать 145, это как ехать выпив. Все или почти все это делали хоть раз в жизни, или даже несколько раз, но гордиться нечем. Вы рискуете собой, теми, кто в машине и окружающими.

Date: 2008-11-20 03:54 am (UTC)
From: [identity profile] leprechaun.livejournal.com
ИМХО, когда пара десятков машин идет на одной скорости ПО ОБЕИМ ПОЛОСАМ, это называется "поток".

Date: 2008-11-20 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] leffe-brune.livejournal.com
Поток, это если бы вы ехали 120-130, всем бы пришлось вас обгонять на протяжении долгого времени. Это было именно так?

Date: 2008-11-20 04:00 am (UTC)
From: [identity profile] leprechaun.livejournal.com
Самое смешное, что почти так и было довольно долго. Я ехал 120 почти до Кингстона, а меня все это время обгоняли. Дело было перед длинным уикендом, так что поток машин был неслабый. Потом мне надоело и я поехал как все.

Date: 2008-11-20 04:02 am (UTC)
From: [identity profile] leffe-brune.livejournal.com
Ну ок, но это скорее единичный случай. Я за 1.5 года в сша мягко скажем обильных поездками такого не видел.
И 1.6 тоже может ехать 145 если очень надо. Ради этого нужен движок 3 литра и 6 цилиндров?

Date: 2008-11-20 04:03 am (UTC)
From: [identity profile] leprechaun.livejournal.com
Не, я это на двухлитровой Мазде 3 проделал :)

Date: 2008-11-20 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] leffe-brune.livejournal.com
Ну вот. :)

Date: 2008-11-20 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com
Может наверное. Но это не Израиль. Ехать несколько часов в шумной вибрирующей машине с дико ревущим на 4000 оборотах двигателем - это удовольствие ниже среднего... У меня на 130 и 6-й передаче - 2500, его не слышно, только ветер и шелест шин...

Date: 2008-11-20 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] leprechaun.livejournal.com
А ехать 145, это как ехать выпив.

Ну ну.

Date: 2008-11-20 03:59 am (UTC)
From: [identity profile] leffe-brune.livejournal.com
А что, выпив не литр водки, а баночку-другую пива нельзя нормально ехать? Можно. И со скоростью 145 тоже можно.

Date: 2008-11-20 04:01 am (UTC)
From: [identity profile] leprechaun.livejournal.com
Я после двух банок пива быстрее, чем на 100 не езжу. Никогда. И вообще предпочитаю за руль не садиться.
Edited Date: 2008-11-20 04:01 am (UTC)

Date: 2008-11-20 04:03 am (UTC)
From: [identity profile] leffe-brune.livejournal.com
А я вот быстрее чем 130 не езжу. Никогда. И считаю это настолько же правильным, как не садиться за руль выпив.

Date: 2008-11-20 04:04 am (UTC)

Date: 2008-11-20 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com
+1
Да и штраф схлопотать и страховку задрать совершенно не стоит сэкономленных нескольких минут...

Date: 2008-11-20 03:53 am (UTC)
From: [identity profile] leffe-brune.livejournal.com
Я всего три раза ездил из Торонто в Монреаль или обратно (два раза туда, один обратно), это может и плохая статистика, но даже если б я ни разу не ездил, всё равно трудно было бы поверить, что все 3 (или сколько там) ряда - плотно идут 145.

Date: 2008-11-20 03:54 am (UTC)
From: [identity profile] leprechaun.livejournal.com
1. Там 2 ряда.
2. Плотно - не плотно, на расстоянии сотни полторы метров друг от друга.

Profile

moebiuscat: (Default)
moebiuscat

December 2016

S M T W T F S
    123
45678910
11 121314 151617
1819 2021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 25th, 2025 10:03 am
Powered by Dreamwidth Studios