Мистическя история...
Mar. 26th, 2010 12:13 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
moebiuscatРасскажу ка я вам историю, приключившуюся со мной однажды в Израиле...
Однажды в Тверии один знакомый скрипичный мастер и легендарный еще в Питере эзотерик и балагур старик Аксель показал мне один талисман, после того, как у меня началось жжение в руках при рассматривании скрипки с клеймом "Страдивариус, Кремона, 1714" сомнительной подлинности но безусловного возраста и невероятного звука. Позже в тот же день ее при мне сравнивал с настоящим Страдивари Максим Венгеров (оба были его инструментами). Звук был одинаково бесподобен. В любом случае это был старинный инструмент, который почему-то вызвал у меня ощущение жжения в руках, хотя не могу сказать что я волновался или нервничал, потому что со свойственным скептецизмом думал, что это старинная подделка. Сказав Акселю про ощущения, я получил некой об'ект из какой-то затвердевшей смолы вроде янтаря, как было сказано, для проверки насколько я чувствителен к "энергетике". Каков же был мой шок, когда проведя над ним рукой, я почувствовал на абсолютно физическом уровне, с четкостью исключающей всяческий самообман и "wishful thinking", поток энергии от талисмана (четкое ощущение струи теплой воды при проведении ладонью над об'ектом на высоте 25-30 см.)! Я сидел минут 10 и водил рукой туда-сюда, и вынужден был признать существование некоего потока из разряда того, что принято называть "паранормальными" явлениями.
Такой экпериенс как-бы "приоткрывает дверь", то есть если есть нечто, выходящее за пределы современной науки и понятий материализма, то отрицать после этого паранормальные явления и всю метафизику в целом, на основании того, что наука этого не знает и прекрасно весь мир об'яснила без существования Бога и всяческой метафизики - как-то глупо. Лично для меня, по крайней мере.
Именно следуя логике, я могу заключить, что есть в устройстве мира мощный пласт, который мы пока не понимаем. А учитывая его эфемерность и то количество информационного мусора, шарлатанства и идиотизма, которые вокруг этого скопились, ожидать какого-то серьезного научного подхода в его изучении не приходится, даже елсли он и возможен. Может когда-нибудь наука и сможет об'яснить и это - ведь если это часть мира, то наверное ее можно понять и об'яснить и мы просто до этого не доросли. Возможно и душу можно измерить и изучить, имея достаточно тонкие инструменты и адекватную теоретическую базу. Может лет чере 100 или 500 это будет реально, кто знает...
Пока же приходится терзаться сомнениями, вроде ощущения и имеющиеся данные намекают на существование высоких энергий, души и Бога, но четких доказательств этого нет. Мое логическое мышление буксует при недостатке информации. Я всегда проверяю гармонию алгеброй, одной голой веры мне недостаточно. А Гугль достоверные доказательства души или жизни после смерти не находит (и не думайте, что я не пробовал...) :-)
Пока что самое интересное, что я выкопал - это NDEs (Near Death Experiences). Это когда в состоянии клинической смерти люди ощущают себя вне своего тела, и нередко могут в точности описать процедуры, слова и инстументы, которых они не могли видеть. Таких случаев - тысячи, и это указывает на то, что это не галлюцинации и бред умирающего мозга... А проверяемое доказательство возможности существования сознания вне тела - самое близкое, что может быть к доказательству существования души. Однако это тоже сложная тема и заслуживает отдельного разговора.
Однажды в Тверии один знакомый скрипичный мастер и легендарный еще в Питере эзотерик и балагур старик Аксель показал мне один талисман, после того, как у меня началось жжение в руках при рассматривании скрипки с клеймом "Страдивариус, Кремона, 1714" сомнительной подлинности но безусловного возраста и невероятного звука. Позже в тот же день ее при мне сравнивал с настоящим Страдивари Максим Венгеров (оба были его инструментами). Звук был одинаково бесподобен. В любом случае это был старинный инструмент, который почему-то вызвал у меня ощущение жжения в руках, хотя не могу сказать что я волновался или нервничал, потому что со свойственным скептецизмом думал, что это старинная подделка. Сказав Акселю про ощущения, я получил некой об'ект из какой-то затвердевшей смолы вроде янтаря, как было сказано, для проверки насколько я чувствителен к "энергетике". Каков же был мой шок, когда проведя над ним рукой, я почувствовал на абсолютно физическом уровне, с четкостью исключающей всяческий самообман и "wishful thinking", поток энергии от талисмана (четкое ощущение струи теплой воды при проведении ладонью над об'ектом на высоте 25-30 см.)! Я сидел минут 10 и водил рукой туда-сюда, и вынужден был признать существование некоего потока из разряда того, что принято называть "паранормальными" явлениями.
Такой экпериенс как-бы "приоткрывает дверь", то есть если есть нечто, выходящее за пределы современной науки и понятий материализма, то отрицать после этого паранормальные явления и всю метафизику в целом, на основании того, что наука этого не знает и прекрасно весь мир об'яснила без существования Бога и всяческой метафизики - как-то глупо. Лично для меня, по крайней мере.
Именно следуя логике, я могу заключить, что есть в устройстве мира мощный пласт, который мы пока не понимаем. А учитывая его эфемерность и то количество информационного мусора, шарлатанства и идиотизма, которые вокруг этого скопились, ожидать какого-то серьезного научного подхода в его изучении не приходится, даже елсли он и возможен. Может когда-нибудь наука и сможет об'яснить и это - ведь если это часть мира, то наверное ее можно понять и об'яснить и мы просто до этого не доросли. Возможно и душу можно измерить и изучить, имея достаточно тонкие инструменты и адекватную теоретическую базу. Может лет чере 100 или 500 это будет реально, кто знает...
Пока же приходится терзаться сомнениями, вроде ощущения и имеющиеся данные намекают на существование высоких энергий, души и Бога, но четких доказательств этого нет. Мое логическое мышление буксует при недостатке информации. Я всегда проверяю гармонию алгеброй, одной голой веры мне недостаточно. А Гугль достоверные доказательства души или жизни после смерти не находит (и не думайте, что я не пробовал...) :-)
Пока что самое интересное, что я выкопал - это NDEs (Near Death Experiences). Это когда в состоянии клинической смерти люди ощущают себя вне своего тела, и нередко могут в точности описать процедуры, слова и инстументы, которых они не могли видеть. Таких случаев - тысячи, и это указывает на то, что это не галлюцинации и бред умирающего мозга... А проверяемое доказательство возможности существования сознания вне тела - самое близкое, что может быть к доказательству существования души. Однако это тоже сложная тема и заслуживает отдельного разговора.
А были ли у вас в жизни встречи со сверх'естественным?
no subject
Date: 2010-03-26 05:10 pm (UTC)Я - в некоторой степени строгий логик и материалист :-) Я просто не дурак и не фанатик. Я стал верить в Бога когда логика мне подсказала вероятность его влияния на возникновение и течение жизни. Но вера моя все время ищет доказательств. Если логика и факты показывают, что есть неисследованные метафизические области и можно предположить наличие души (сознания вне тела), то я это принимаю за рабочую гипотезу.
Очень трудно получить надежную информацию, вот в чем проблема... А самому проверять не все реально... А кое-что - и потенциально опасно.
no subject
Date: 2010-03-26 05:47 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-26 08:33 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-26 08:28 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-26 08:25 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-26 08:43 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-28 12:17 am (UTC)I have a lot to say (and listen to) on the subject, but I don't like discussing such topics in LJ.
no subject
Date: 2010-03-28 01:32 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-28 01:31 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-28 01:32 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-28 03:52 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-26 05:46 pm (UTC)Правда, в моем случае все это скорее проявляется как подозрительно частое происхождение маловероятных событий. Например, когда на шахматном турнире достаточно высокого ранга противник сдается в ничейной позиции.
no subject
Date: 2010-03-26 08:30 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-27 12:18 am (UTC)А к вашей уютной компании я присоединюсь с удовольствием, поскольку и сам такой :)
no subject
Date: 2010-03-26 08:27 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-26 06:20 pm (UTC)Рома, а какие явления ты не смог объяснить для себя ничем другим, как вмешательством Бога?
no subject
Date: 2010-03-26 07:39 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-26 08:33 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-26 08:01 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-26 08:40 pm (UTC)Это из той же серии как вопрос "если есть Бог, то почему плохие вещи случаятся с хорошими людьми?". Если мир создан действительно качественно - он будет работать по своим законам, а не требовать постоянного вмешательства. Что не отменяет возможности вмешательства, но критерии его нам скорее всего просто не понять.
Я не говорю, что цель должна быть. Просто есть ощущение, что она есть, и скудные имеющиеся факты и эксперименты на это тоже намекают. Или скажем так - если есть вечная душа, и сознание сохраняется после (возможно и до) смерти, то зачем-то ведь эту жизнь мы проживаем? Как в биологии каждая фаза развития живого существа четко и жизненно необходима, так и тут. То, что мы не понимаем зачем, не значит что незачем. Знает ли гусеница, зачем она гусеница и что будет после кокона?
no subject
Date: 2010-03-26 09:06 pm (UTC)Извини за назойливость, я пытаюсь добиться от тебя именно каких-то фактов :)
>Знает ли гусеница, зачем она гусеница и что будет после кокона?
Про гусеницу - я склонен полагать, что не знает, поскольку не иденцифирует себя как личность, но и не хочу в это вдаваться. Зачем, если есть люди, с которыми можно обсудить эти вопросы вербально? :) Я вот не только не ощущаю наличие цели в жизни, поставленной кем-то, но и не чувствую потребности в этом.
no subject
Date: 2010-03-26 09:14 pm (UTC)